Ксенон на KIA ceed JD

[SeeD]

Cheldon, Твое мнение все услышали, и в этой теме и в другой, где описывали процесс установки ксенона (https://www.ceedjdclub.ru/forum/topic/63-pravilnaia-ustanovka-ksenona/?p=11826). Оно замечательное и все его поняли, зачем по пять раз писать везде! 

Мое мнение такое, что если по вопросу установки ничего не можешь ответить (а вопрос я задал про процесс установки) - не разводи "истерику" в форуме.

Всё - свое мнение относительно твоих ответов я выразил и это последний мой ответ тебе.

Прошу прощение за этот флуд у всех участников, больше не повторится.

 

***

 

Про ксенон - буду ставить 4300 MTF через реле с биксеноновой проводкой. Заказал новые крышечки для фар, чтобы при прохождении ТО заранее быстро поставить галогенки обратно и крышки поменять на целые. Пока не знаю когда займусь, видимо в течение месяца, надо еще найти переходники для ламп, либо заказать из Китая. Сделаю фотки при установке.

Всем спасибо, за инфу в этой ветке!

[alpopov86]

alpopov86

 

 

 

Спасибо за схему! я примерно так и предполагал, что на реле будет 2 провода для балластов. Будем ждать твоего рассказа по проделанной работе, ну и фотки результат покажи потом.

 

О результатах расскажу без проблем =)

А фотки наверное делать не буду, т.к. фото-отчет о процессе установки через реле уже есть на этом форуме:

https://www.ceedjdclub.ru/forum/topic/592-ustanovka-ksenona-cherez-rele/

Собственно ту схему подключения, которую я выложил чуть ранее, как раз я и нарисовал для себя, чтобы не забыть, прочитав именно тот пост.

[alpopov86]

SeeD,

О каких линзах идет речь? О штатных? Так они не предназначены для ксенона. Если и их будешь менять + ставить омыватель фар, то флаг в руки.

Из минусов еще вижу отказ в Гарантии на всю электрику.

P.S. Про флуд в теме. Тема называется Ксенон и считать флудом мнение, отличное от твоего, ИМХО не правильно. Плюрализм, батенька, вот основа нашего общения.

P.P.S. Я высказываю свое мнение, основанное на 40-летнем опыте вождения. У меня есть большой опыт дальних поездок по трассе в темное время суток. А у тебя?

Поездки по городу и по МКАД ни разу не показатель.

Какие мысли возникнут у тебя в голове, когда встречка на трассе включит тебе дальний? Практически уверен: - Пошел на х...й, у меня ближний. И для убедительности тоже "моргнешь" дальним...

 

Позволю немного возразить Вам и отстоять свою точку зрения. Я за ксенон.

 

1. Штатная линза Kia Ceed. 

Слышу очень много разговоров о том, что штатная линза в фарах Kia Ceed (за исключением топовой комплектации, где штатно стоит ксенон), не подходит для ксеноновых ламп и предназначена только для галогена. НО! Где доказательство? Факты в студию пожалуйста!

Я только слышал, что якобы кто-то где-то там, непонятно где, разобрал фары и сравнил линзы. И якобы галогеновая линза имеет рефленую внутреннюю сторону. НО! Я еще нигде! ни разу! не видел!, чтобы кто-то предоставил четкие документальные! доказательства того, что линзы отличаются; что штатная линза не из топовой комплектации подходит только для галогена; А так же ни разу не видел, чтобы кто-то выложил фото той и другой линзы и ткнул пальцем - ВОТ! ВОТ ОНО ОТЛИЧИЕ! ВОТ поэтому сюда можно, а сюда нельзя ставить ксенон!

Это как статья 49 в конституции РФ - презумпция невиновности. 

Я буду считать все штатные линзы Kia Ceed годными для ксенона до тех пор, пока не будет доказано обратное.

* Это исключительно сугубо мое личное мнение. Возможно я мало бороздил просторы интернета и волей случая не наткнулся на статью или доказательство обратного. И если Вы, или кто-то другой сможет предоставить факты и фото, доказывающее обратное, я изменю свое мнение и принесу Вам извинения за свою неграмотность в данном вопросе.

 

2. Омыватель фар.

Тут я с Вами соглашусь, т.к. по закону при установленных ксеноновых лампах, омыватель фар должен присутствовать.

НО! На новом Kia Cerato в топовой комплектации стоит ксенон без омывателя фар. Как быть в этом случае? Как доказывать всю законность установленного ксенона сотрудникам ГАИ? Не понятно...

 

3. Гарантия.

Тема уже многократно разжевывалась!

Гарантия, это такая штука, с помощью которой человек (покупатель) может предъявить продавцу купленный товар для бесплатного ремонта или замены той или иной детали, которая оказалась бракованной или перестала работать в процессе эксплуатации в гарантийный период.

Если коротко, то суть её такова:

К примеру, у Вас сломался обогрев сидений... или может быть сломалась коробка передач... Неважно. Никто не имеет право снять Вас с гарантии и отказаться от ремонта или замены этих деталей из-за установленного ксенона до тех пор, пока ОД не докажет! и не предоставит письменную экспертизу и заключение! того, что эта поломка (обогрев сидений... коробка передач... или что-то еще), сломалось ИМЕННО ИЗ-ЗА ТОГО!!!, что Вы установили на машину ксенон!

Но мы же с Вами понимаем, что это бред! Никаким образом ксенон, при условии правильной установки, не повлияет на работу ни КПП, ни обогрева сидений, ни чего-либо еще.

Нет! Конечно же существует вероятность того, что ОД попадется бессовестный и сможет сделать такую экспертизу и вынести заключение в свою пользу, дабы не ремонтировать Вам авто по гарантии! НО! И мы же с Вами не дураки! Делаем независимую экспертизу и подаем на ОД в суд. Хотя я думаю, что такие ситуации крайне редки в наши дни.

 

4. 40-ка летний опыт вождения.

Стаж большой! Уважаю! НО! Говоря про ксенон этот опыт не совсем, мягко говоря, уместен =)

Краткий курс истории:

Первые газоразрядные ксеноновые лампы стали применяться в автомобильных осветительных приборах с 1992 года. (Если кому интересно, то это были лампы Phillips).

В России ксенон начал встречаться только в конце 90-х годов.

2003-2004 год: в России только начали появляться фирмы, серьёзно занимающиеся ксеноном.

И только в 2006-2007 году ксенон стал широко продаваться на Российском рынке.

Ну да ладно, давайте возьмем даже не 2006-2007 год - начала массового распространения ксенона в России, а более менее начало продаж: 2003-2004 год.

А вот это уже говорит о том, что полноценно и по существу судить о ксеноне может любой россиянин, стаж которого на сегодняшний день 10-12 лет. А соответственно и я в полной мере могу судить о ксеноне, опираясь на свой опыт вождения.

И вот теперь по существу из личного опыта. Начало и середина 2000-х годов, когда на дороге встречалось мало машин с линзами, ксенон реально слепил. Сейчас автомобили без линз - это, как правило, либо старенькие, либо бюджетные иномарки или же отечественный автопром. На данных авто ксенон слепит - соглашусь. Но эти машины присущи малым городам и деревням. Там и сейчас местные ребята ставят на свои 2107 и 2109 ксенон и слепят всех подряд. Соглашусь. Но мы то с Вами говорим про Kia Ceed. Про линзовую оптику.

У машин среднего и высокого класса идет линзовая оптика (некоторая уже со штатным ксеноном). Так вот из моего опыта, на линзах ксенон (если он отрегулирован), не слепит!!!

Эту теорию доказывают еще и многократные рассказы одноклубников с данного форума о том, что после установки ксенона в Kia Ceed, они с друзьями не один раз тестировали "слепит не слепит". И почему-то все они пишут, что НЕ СЛЕПИТ!!! Наверно не просто так! Ни из-за того, что захотелось так написать! А из-за того, что так оно и есть! И в этом я с ними полностью солидарен. Т.к. сам был испытателем уже не на одной машины друзей, которые ставили ксенон и просили проверить, слепит или нет!

 

З.Ы.: 

Все написанное мной выше является исключительно сугубо моим личным мнением, отчасти взятым из личного опыта, отчасти из опыта других людей. Оно не претендует на истину в последней инстанции! Его не надо рассматривать, как попытку изменить Ваше мнение или мнение людей, которые являются противниками ксенона. Это мое личное мнение, не более того!

[Nikolaj]

 

Браво !

[Cheldon]

 

Позволю немного возразить Вам и отстоять свою точку зрения. Я за ксенон.

Начнем с самого простого: с презумпции невиновности... :22:

ГОСТ Р 51709-2001 - это закон.

4.3. Требования к внешним световым приборам...

Пункт 4.3.1. Количество, тип, расположение, режим работы и цвет огней внешних световых приборов на АТС должны соответствовать требованиям конструкции автотранспортного средства.

Пункт 4.3.2.2 Автоматические корректоры фар на АТС, оснащенных фарами с источниками света категории D ( с газоразрядными источниками света), должны быть работоспособны.

КоАП РФ

Ч. 3 ст. 12.5. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.

ПДД

Перечень неисправностей АТС, при которых запрещается их эксплуатация

3. Внешние световые приборы

3.1. Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.

 

P.S. Далее все на усмотрение водителя: нарушать или нет. Плохо, что Россия - страна чудес и беззакония...

Мои доводы из предыдущего поста можете в голову не брать.

Тому кто слепит меня на темной трассе, обычно отвечаю дальним и мысленными напоминаниями кто он в этом случае, уж не обессудьте...

 

За сим участия в темах о ксеноне больше не принимаю.

 

 

 

 

[alpopov86]

ГОСТ Р 51709-2001 - это закон.

4.3. Требования к внешним световым приборам...

Пункт 4.3.1. Количество, тип, расположение, режим работы и цвет огней внешних световых приборов на АТС должны соответствовать требованиям конструкции автотранспортного средства.

 

Так, стоп!

Я начал разговор с Вами относительно только фар Kia Ceed JD (если быть еще конкретнее, то по-поводу линз). И о том, что ксенон в наших фарах не слепит, а не о законности установки газоразрядных ламп в автомобили в целом!

Когда я применил презумпцию невиновности - я говорил про ЛИНЗЫ в фарах Kia Ceed, а не о ксеноне в целом и уж тем более не о законности установки ксенона в любое авто! 

Т.е. я говорил, что пока не будет доказано, что штатные линзы Kia Ceed JD подходят ТОЛЬКО для галогена, и что линзы в фарах Kia Ceed JD делятся на ксенон и галоген,  я буду считать их одинаковыми! А так же буду считать, что ксенон в линзовых фарах при условии правильной установки и настройки, не слепят.

 

НО! Раз уж речь пошла о законе в целом, то и тут у меня есть свое мнение. Давайте поближе рассмотрим требования закона:

 

- Количество.

Количество световых приборов на машине (если не производилось переоборудование) соответствует требованиям конструкции транспортного средства (два или четыре).

У нас 2 или 4 фары? - Да! Значит не нарушаем!

 

- Тип.

Момент, конечно, спорный. Что значит тип светового прибора? Габарит - это тип светового прибора, фара - тип светового прибора, дополнительный стоп-сигнал - тоже тип светового прибора.

Или тип - это галоген или ксенон. Ну тогда смотрим маркировку на фаре. Одно из обозначений, присутствующих на фарах Kia Ceed: DC - ближний ксенон.

Т.е. тип фары тоже соответствует? - ДА! Не нарушаем!

Тип лампы соответствует маркировке на фаре? - ДА! Не нарушаем!

 

- Расположение.

У нас фары при установке ксенона куда-то перемещались? Передвигались? Может быть на крышу или под зеркала заднего вида? Нет. Они конструктивно располагаются там, где соответствуют конструкции тс.

Нарушаем? - Нет!

 

- Режим работы.

Фара должна излучать свет. Установленный ксенон будет по вашему моргать? Может быть подмигивать сотрудникам ГАИ? Режим работы четко нигде (на сколько я знаю) не прописан!

Нарушаем? - Нет!

 

- Цвет.

По ГОСТу - белый, под него подходит любой ксенон до 6000К. Есть нормативы Международной Комиссии по Освещению (МКО), что такое белый цвет. Белым считается цвет, имеющий цветовую температуру источника 2856 – 6777 Кельвинов. Стандартные галогеновые лампы имеют цветовую температуру свечения 3000К. Ксеноновые лампы, которые применяются в автомобилях, имеют цветовую температуру 4300 – 6000 К. То-есть они имеют имеют белое свечение, согласно нормативам МКО. А эти нормативы Россия ратифицировала, и никуда от них не денешься.

Получается цвет  тоже соответствует? - ДА! Не нарушаем!

 

Т.е. нет ни одного нарушения пункта 4.3.1.

 

Пункт 4.3.2.2 - согласен. Автоматический корректор фра на АТС должен присутствовать и быть работоспособным. Сейчас продается много различных китайских и корейских автоматических корректоров фар. Можно поставить и не нарушать данный пункт.

Так же сейчас на авто с ксеноном должен присутствовать омыватель фар. Но и его можно поставить! Наши одноклубники (точно знаю, что PosaD), ставили омыватель, причем не так уж и дорого.

[Jack]

Хоть в линзу, хоть куда, то, что вы тут ставите - китайский колхоз! Нет сертифицированных ксеноновых ламп с цоколями H7, H1, H4 и т.д., это всё кривой кЕтай.

 

Tapatalk

[SeeD]

Хоть в линзу, хоть куда, то, что вы тут ставите - китайский колхоз! Нет сертифицированных ксеноновых ламп с цоколями H7, H1, H4 и т.д., это всё кривой кЕтай.

 

Tapatalk

Да конечно колхоз. Колхозный колхоз.

Но ведь он так удобен, особенно на трассе ночью. Тот же видеорегистратор, к примеру, на лобовухе смотрится как ужасный колхоз, даже если провода убрать, все равно смотрится как инородное что-то, но без него никуда. Я думаю дело вкуса, кто хочет - тот ставит, кому и так нормально, тот тоже прав.

[Jack]

О каком вкусе речь??? Это <нехорошее слово> слепит!!! Твой рег мне ничем не мешает, хоть всё стекло ими обклей. Говноксенон мешает другим участникам движения!

Как же я рад, что гайцы взялись за это, полгода фитнеса может вправят немного мозги.

За сим откланиваюсь из темы.

 

Tapatalk

[SeeD]

О каком вкусе речь??? Это <нехорошее слово> слепит!!! Твой рег мне ничем не мешает, хоть всё стекло ими обклей. Говноксенон мешает другим участникам движения!

Как же я рад, что гайцы взялись за это, полгода фитнеса может вправят немного мозги.

За сим откланиваюсь из темы.

 

Tapatalk

Вечная тема :) как с кондиционером в офисе - кому-то душно, а кому-то дует..

[SergZX]

ну, здесь всё чуть сложнее, чем вы описывали в пунктах про одинаковость линз (если речь про само стекло - то возможно они и идетичны)... они действительно не одинаковые (читаем), ознакомьтесь, для понимания

 

что же касается ксенона в новых церато - он используется с лампой сниженного (или как правильнее выразиться) светового потока (примерно та же ситуация что с новыми светодиодными фарами на МБ, кашкае и прочих - там мощность свечения ниже, чем у обычного ксенона, поэтому не требуется наличие омывателя, а возможно и автокорректора)

 

всё можно без труда найти в гугле и не тешить себя надеждами на законность вкорячивания ксенона с Н7 в штатную галогеновую фару

хотя, сам так и езжу, с корейско-китайской поделкой... мечты по смене линзовых модулей так и не сбылись.. да и тот же омыватель лучше моет с ксеноном, чем с галогеном, который высушивает грязь быстрее

 

как-то так

[alpopov86]

ну, здесь всё чуть сложнее, чем вы описывали в пунктах про одинаковость линз (если речь про само стекло - то возможно они и идетичны)... они действительно не одинаковые (читаем), ознакомьтесь, для понимания.

 

как-то так

 

Хороший ответ, основанный на фото, фактах и доказательствах! Этого я в интернете не находил... Возможно просто не искал =) Спасибо!

 

Как и обещал:

Уважаемый Cheldon, приношу Вам свои глубочайшие извинения за свою безграмотность и некомпетентность в вопросе линз на Kia Ceed. Факты, предоставленные SergZX, наглядно на фотографии, а так же в сравнительном обзоре точно и полностью показывают на различность галоген-линзы Kia Ceed JD, в которой присутствует технологический язычок для "вежливой" подсветки дорожных знаков от "правильных" ксеноновых линз, в которых данный язычок отсутствует.

Я был не прав.

[Cheldon]

alpopov86,

По соседски извинения принимаются... :az:

P.S. Т.к. в Новгородском районе есть домик в деревне... :22:

[MyKL]

 

По-моему вот такая должна быть схема... По крайней мере я так понял, пока читал...

Буду пробовать на следующей неделе. Отпишусь о результатах.

Rele.jpg

 

схема правильная, только минусы проще между собой в один соединить и ещё, схема похоже под реле Hella, потому что у наших реле по другому контакты стоят, но номера такие же.

[Nikolaj]

парни, кто спорил , почитайте :http://www.drive2.ru/l/5885191/

 всё в картинках