Покупающим НОВОЕ авто в салоне! Это нужно знать!

[PosaD]

Обоснование неправомерности требований автосалонов, официальных дилеров и аналогичных структур по принуждению покупателя автомобиля покупки и/или установки автосигнализаций и прочих доп.устройств на авто в их структурных подразделениях:

Выдержки из законов и нормативных актов РФ:

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

(в ред. Федеральных законов от 09.01.1996 N 2-ФЗ,

от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 30.12.2001 N 196-ФЗ)

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.

3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.

30 декабря 2001 года N 195-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Принят
Государственной Думой
20 декабря 2001 года
Одобрен
Советом Федерации
26 декабря 2001 года

(в ред. Федеральных законов от 25.04.2002 N 41-ФЗ,
от 25.07.2002 N 112-ФЗ, от 30.10.2002 N 130-ФЗ,
от 31.10.2002 N 133-ФЗ, от 31.12.2002 N 187-ФЗ,
от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 04.07.2003 N 94-ФЗ,
от 04.07.2003 N 103-ФЗ, от 11.11.2003 N 138-ФЗ,
от 11.11.2003 N 144-ФЗ, от 08.12.2003 N 161-ФЗ,
от 08.12.2003 N 169-ФЗ, от 23.12.2003 N 185-ФЗ)

Статья 14.8. Нарушение иных прав потребителей

2. Включение в договор условий ущемляющих установленные законом права потребителя влечет наложение административного штрафа:

- на должностных лиц - в размере от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда;

- на юридических лиц – в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда.

Дополнения 2008 года:

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

(в ред. Федеральных законов от 09.01.1996 N 2-ФЗ,
от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 30.12.2001 N 196-ФЗ,
от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 02.11.2004 N 127-ФЗ,
от 21.12.2004 N 171-ФЗ, от 27.07.2006 N 140-ФЗ,
от 16.10.2006 N 160-ФЗ, от 25.11.2006 N 193-ФЗ,
от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

6. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.

(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

*-информация взята из архивов конференции "Защита от угона" на сервере auto.ru

Рекомендуемая линия поведения при разговоре с менеджерами автосалонов относительно установки у них доп. оборудования:

0. Перед поездкой в автосалон узнать цены на оборудование и работы по его установке у независимых установщиков и продавцов. Это удобно и быстро можно сделать в интернете.

Иметь в виду, что может быть ситуация, что в салоне оф. дилера предлагаются модели систем, которых нет в свободной продаже - это специальная программа производителей оборудования для автосалонов - чтобы розничные продавцы не мешали автосалонам получать сверхприбыль. Обычно эти модели различаются чисто косметически, номером модели, упаковкой, 1-2 второстепенными функциями. Ориентируйтесь на внешний вид брелка, и набор основных функций - это поможет вам определить реальную стоимость оборудования.

1. Понимать, что на установке дополнительного оборудования (автосигнализаций, магнитол, парктроников) автосалон или сервис официального дилера зарабатывает довольно большие деньги, с высоким процентом прибыли, и поэтому, скорее всего, будет активно убеждать вас установить все нужные и не очень нужные вам доп. системы у него.

2. Посколько терять прибыль с установки допов оф. дилеру очень не хочется, то скорее всего Вам последовательно будет озвученно несколько постулатов, в которые оф. дилеру хочется, чтобы вы поверили. Доводы примерно такие:

Довод: Если вы установите допы не у нас, автомобиль полностью снимается с дилерской гарантии. Некоторые из дилеров говорят, что с гарантии слетит только электрика и электроника автомобиля.

Опровержение: Согласно законам РФ такого требования нет, достаточно чтобы сервис, производящий установку доп оборудования, имел сертификат Ростеста на право осуществления этого вида деятельности.

Довод: Установка у официального дилера самая качественная, т.к. работники прошли обучение у производителя данного авто и обладают всем необходимым диагностическим оборудованием!

Опровержение: Обычно установка сигнализации у дилера очень быстрая, это происходит потому что их мастера набили руку на шаблонной типовой установке 3-4 моделей систем на несколько моделей машин одного производителя, соответвенно делают они это очень быстро, не задумываясь, одинаково, блоки систем стоят в самых удобных для монтажа местах, не спрятаны, соединения не пропаяны. Диагностическое оборудования требуется только для диагностики неисправностей и "гашения ошибок" и сейчас практически все независимые центры по установки имеют свои мультимарочные сканеры, которые тоже с успехом это делают.

Довод: Если вы всё-таки поставите допы на стороне, то мы это сразу узнаем и при очередном ТО снимем машину с гарантийного обслуживания!

Опровержение: На самом деле практически в каждом городе есть несколько дилеров по одной марке авто. Единой базы по клиентам у них естественно нет и вряд ли она появится в обозримом будущем. Отличить установку оф. дилера от установки стороннего сервиса, если она хорошо выполнена однозначно невозможно, поэтому можно смело говорить, что допы ставились у другого оф. дилера, а документы вы принесете потом, когда найдете.

3. Если по хорошему вы соглашаться не будете, вас начнут запугивать разными страшными вещами, возможно даже с приведением примеров из жизни. Менеджеры автосалонов для этого проходят специальный психологический тренинг, и владеют этими приёмами.

4. Обычно, если вам все-таки удаётся уехать из автосалона без допов, при следующих визитах к ним например на ТО, про вопрос снятия с гарантии уже никто не вспоминает, т.к. оф. дилеру тоже выгодно поменять по гарантии вам что-нибудь, т.к. эти работы и запчасти оплачиваются ему производителем авто.

5. Отдельная история с кредитными авто. Если вы оформляете кредит непосредственно в салоне дилера, то сотрудники кредитного и страхового отдела тоже правильно "запрограммированы" руководством для того, чтобы не отпустить новую машину без сигнализции. Будет ситуация замкнутого круга: чтобы купить машину в кредит необходимо ее застраховать в определенной страховой компании, чтобы ее застраховать, необходимо установить сигнализацию или иммобилайзер, соответвенно сделать это необходимо в салоне дилера, до момента забора авто. Изменить ситуацию тут можно только обративщись в банк, представители которого не находятся в этом автосалоне, и соответвенно их страховые компании допускают ситуацию установки систем безопасности после выезда авто за ворота автосалона.

6. При любом развитии событий не нужно устраивать истерик и грозить разборками, достаточно просто попросить сотрудника автосалона дать вам письменный отказ в поддержке гарантии. Эта просьба обычно снимает всё вопросы, можно подкрепить ее распечаткой списка законов РФ и санкций за их нарушение с этой страницы нашего форума.

Удачных вам покупок!

Дополнительная информация из авторитетных и независимых источников:

1. http://www.zr.ru/articles/50963/Журнал "За рулем" ответ юриста подтверждает нашу точку зрения по этому вопросу.

2. http://uozp.akcentplus.ru/16.htmСайт общества защиты прав потребителей. Статья 16 ЗЗПП как раз про этот случай, с развернутыми комментариями.

Ну и напоследок список сайтов организаций, где вам могут помочь решить проблемы с автодилерами:

1. http://ozpp.ru/-Сайт Общества защиты прав потребителей, где много материалов по этой теме. Имеется форум и координаты организаций куда можно жаловаться на нарушения.

2. http://www.ozppmo.ru/services/- Общество защиты прав потребителей Московской области. Консультирование потребителей, составление и подача заявлений, жалоб и исков.

3. http://www.mozp.org/expert/avto/index.htm- Автоэкспертиза. Автотехническая экспертиза в Московском обществе защиты потребителей может установить причины выхода из строя узлов и компонентов авто.

4. http://www.autoparitet.ru/index-uslugi.php- Общество защиты прав потребителей "Автопаритет" специализируется на защите прав автолюбителей.

Информация с сайта autoset.ru и ceedclub

[zloj4ert]

Правильно ли я понимаю, что если там лежат коврики, прикручены брызговики (и что ещё там из допов всучивают), то я смело могу требовать чтобы всё это выкинули? Или, например скажут что там уже сигнализация установлена (в случае если я беру машину из наличия)? Просить, чтобы демонтировали? )

[PosaD]

Правильно ли я понимаю, что если там лежат коврики, прикручены брызговики (и что ещё там из допов всучивают), то я смело могу требовать чтобы всё это выкинули? Или, например скажут что там уже сигнализация установлена (в случае если я беру машину из наличия)? Просить, чтобы демонтировали? )

 

Ну коврики и прочее еще уберут ..., а вот сигналку и парктроник врятли!!! Преложат подождать и взять другой авто ...

[VeleZ]

Эта отказная скорее всего машина, могут и демонтировать все, что поставили.

[Бывалый]

А я вчера где то читал ,что мужик купил в прошлом году Комфорт со скидкой 50 000р и ему на полтинник допов впендюрили :roll: , в итоге он отдал 629 900, разве такое бывает? :shock: Что за аукцион неслыханной щедрости??? 

[rogach]

в Автогермесе на красной сосне есть сид черный, мкпп, комфорт. Сигналка, коврики, защита, тонировка, сетка в решетке... 670к. был бы белым и шоколадным - взял бы. а так забрал бежевый комфорт за 626к

[Mars]

Мой опыт отказа от сигналки.

 

Про то, что дилеры впаривают сигналки, знал давно. Когда в салоне смотрел авто, то сразу сказал, мне не нужна доп. сигналка. Менеджер замялся... это надо разговаривать с главным, у нас это обязательно... и т.д... а потом загнул - вы хотите редкую модель (sw) внесите залог 200 т.р. Попрощался с ними.

Дальше был обзвон московских салонов офф. дилеров, там было лучше: сигналку не хочешь - не надо! и залог всего 15 т.р. но нужной комплектации нет, привезем через 2.5, 3 мес. карты к оплате не принимаем, засада...

И тут местный дилер звонит - есть интересующая модель, но цвет белый (хотели другой цвет). Уточняю - без вашей сигналки? Без. Ещё не успели поставить.

Приехали, посмотрели, всё понравилось, стали оформлять кредит.

Первоначально посчитали страховку без сигналки - 70 т.р. Я говорю - там же есть сигналка, считайте с ней. Вы здесь ставили? Нет! Там штатная система. Хорошо, цена упала до 50 т.р. Потом у другого страховщика ещё меньше стоимость упала.

Пока ждал очередь, менеджер опять подходит - может сигналку поставим? Я говорю - там же есть штатная, зачем? Ну.... автозапуск будет!

Спасибо, не надо. К тому же у меня система Smart Key, а с вашими шерханами этот Smart Key превращается в тыкву!

Согласился только на защиту, всё-таки 15см. маловато, а на носу зима.

Пока оформлялись бумаги, узнал как подключают сигналку: они ставят блок обхода штатного иммо за 15 т.р. и саму сигналку 40 т.р.  Т.е. сначала платишь за иммо, потом платишь, чтобы этот иммо обошли и поставили непонятно что... я уж молчу, что после этого не работа задержка выключения света...

Разговаривали всегда спокойно, без угроз, судов и ссылок на законы.

По опыту владения предыдущих машин скажу: самая лучшая сигналка - это полис КАСКО!  :bs9:

 

 

[DimOFF]

Ну мне не впаривали из допов ничего. А по поводу сигнализации я обзвонил не меньше 4 контор и цена у ОД была всего на 1000 рублей больше. Но на тот момент ОД это организация которая работала по франшизе с КИА. А сейчас я думаю впаривание на максимум задействовано.

[Михаил Воистинов]

Добрый день, а подскажите пожалуйста, что же дилер должен выдать вместе с автомобилем? Например в Ауди/тойоте такие комплекты сейчас:

1) набор инструмента

2) домкрат

3) ремкомплект колеса(если запаски нет)+насос

4) компактное или полноразмерное запасное колесо, за исключением когда просто ремкомплект

5) коврики текстильные

6) сетка в багажник(у ауди)

 

Что из этого списка даёт Киа в сид в комплектации комфорт 1.6 автомат? И на что ссылаться? Где этот список написан, я не нашёл в источниках. По горячей линии киа в общих чертах ответили, что в зависимости от модели с автомобилем будет: домкрат, набор инструмента(что входит в него?), текстильные коврики в салон, текстильный/кластиковый коврик-пол багажника, органайзер багажника, запасное колесо.

[Cheldon]

Что из этого списка даёт Киа в сид в комплектации комфорт 1.6 автомат? И на что ссылаться? Где этот список написан, я не нашёл в источниках. По горячей линии киа в общих чертах ответили, что в зависимости от модели с автомобилем будет: домкрат, набор инструмента(что входит в него?), текстильные коврики в салон, текстильный/кластиковый коврик-пол багажника, органайзер багажника, запасное колесо.

В пенопластовом "кейсе": домкрат, баллонный ключ, отвертка универсальная, рожковый ключ 10х12(или 13), буксировочный крюк. "Кейс" уложен в запасное колесо-докатку. Все остальное за дополнительную плату...

[Deadушка]

"

[Бывалый]

Доброго вечера. :az:  Вот собираюсь покупать машину. Комфорт, автомат. Сегодня ездил к дилеру Аврора авто. Пока только поговорил и внёс предоплату 10 тыщ. Про допы разговор такой- набираешь тыщ на 100- платишь половину. Типа половину оплачивает салон. Смешно даж спросить- это развод или что то в этом есть?

Серый, Люкс надо брать (евро-2016), сейчас Комфорт совсем не такой комфортный, как в 2012 или 2013 году был.. :36:

[movladi]

Доброго вечера. :az:  Вот собираюсь покупать машину. Комфорт, автомат. Сегодня ездил к дилеру Аврора авто. Пока только поговорил и внёс предоплату 10 тыщ. Про допы разговор такой- набираешь тыщ на 100- платишь половину. Типа половину оплачивает салон. Смешно даж спросить- это развод или что то в этом есть?

можно сказать, что "развод" - у дилеров конские цены на допы. рекомендую все приобретать и делать на стороне.

[shurikbox]

они ставят блок обхода штатного иммо за 15 т.р. и саму сигналку 40 т.р.  

Я с вами не соглашусь. Читая форумы сигналок в течения месяца понял, что сейчас мода на автозапуск через CAN шину.

Т.е. да, штатный ИММО обходят и ставят другой ИММО, например, авторизация по метке + сигналка. Выходит сигналка заводит машину и пока она стоит все отлично, даже если кто-то залез в машину и сигналка это не поняла, то далеко он(грабитель) не должен уехать т.к. ИММО(метка) работающая по принципу акселерометра и в случае не определения метки и движения этот ИММО глушит мотор. да этот ИММО можно найти, но это время.

 

Это только один из примеров не штатного ИММО+сигналка

 

Доброго вечера. :az:  Вот собираюсь покупать машину. Комфорт, автомат. Сегодня ездил к дилеру Аврора авто. Пока только поговорил и внёс предоплату 10 тыщ. Про допы разговор такой- набираешь тыщ на 100- платишь половину. Типа половину оплачивает салон. Смешно даж спросить- это развод или что то в этом есть?

можно сказать, что "развод" - у дилеров конские цены на допы. рекомендую все приобретать и делать на стороне.

 

Да, в сервисах где есть сертификаты соответствия... наценка у дилера + 5-15тыс на тот же комплекс и в основном старье ставят